Etat Algérien - Quelle identité ?

Portrait de Letempquipasse
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La constitution politique démocratique doit consacrer les droits naturels des hommes. Les libertés individuelles, les droits fondamentaux, le principe d’égalité entre les citoyens, entre hommes et femmes. Le droit en est le fondement, qui détermine la citoyenneté.

 

Révision de la constitution : vers quelle identité de l’État algérien ?

blogs.mediapart.fr

 

Jeudi 6 septembre à 22:50

 

Révision de la constitution : vers quelle identité de l’État algérien ? L’assemblée nationale, sans substance politique, sans aucune prérogative, ni pouvoir législatif, issue d’une gigantesque fraude électorale lors des législatives du 10 mai 2012 et sans rapport avec le gouvernement qui vient d’être désigné par le pouvoir occulte algérien, soumise à la brutalité de l’autoritarisme que veille la police politique, s’apprête à enregistrer une énième révision de la constitution, qui ne peut déboucher que sur un  leurre de transition démocratique. Dont l’élaboration est confiée machiavéliquement à une équipe de technocrates dépourvus de tout pouvoir et de toute volonté de projection dans une perspective de transition démocratique.

 

Les référents ou « Ã©quipements anthropologiques Â» qui lui sont imposés et sur la base desquels le contenu idéologique et identitaire de la future constitution sont amenés à être définis, reposent principalement sur une conception d’un récit national biaisé et sur un discours identitaire puisé principalement dans l’idéologie arabo-islamique. Ainsi, le pouvoir peut s’assurer de la reconduction indéfinie du statu quo, qui lui permet de perpétuer son mode de domination de la société.

Ce statu quo est en grande partie amputable à la confusion dans la loi fondamentale du religieux et du politique, par l’entremise de la chari’a dans toute action normative. *La chari’a désigne la voie tracée par Dieu ( tariq ou sabil ) et sert à proscrire le droit. La notion de voie prend ainsi le sens de loi. La chari’a devient un système cohérent qui tend à réaliser la conformité de la cité des hommes à l’ordre du Dieu. Elle a été entendue dans le sens de normativité ou de réglementation. Comprise dans ce sens, elle est constitutive d’un système qui tend à embrasser tous les aspects de la vie du citoyen, de même qu’elle tend à régenter tous les secteurs de la vie sociale : les relations privées, l’économie, le droit public, l’organisation des pouvoirs politiques, le culte, la foi, y compris même l’enseignement et l’Éducation nationale.

Ce système rempli de normativité, et qui se veut lui-même normatif, sacralisé, se refuse au changement, il est immuable et inaltérable. Il est répété tel quel depuis des siècles. C’est au nom de ce discours que parle l’islam politique et le nationalisme conservateur.

La démocratie que prétend apporter cette révision constitutionnelle, basée sur une identité de l’État qui repose sur la chari’a est un leurre. La démocratie n’est pas seulement affaire de régime politique. Elle n’est pas seulement une affaire de dimension politique et institutionnelle. Sont également en cause le modèle social et la démocratie des mœurs. La constitution politique ne peut en effet suffire à garantir la démocratie si la société ne peut s’appuyer sur une constitution civile qui cimente la nation et qui l’émancipe du pouvoir.

La constitution politique démocratique doit consacrer les droits naturels des hommes. Les libertés individuelles, les droits fondamentaux, le principe d’égalité entre les citoyens, entre hommes et femmes. Le droit en est le fondement, qui détermine la citoyenneté. Le code de la famille et le code du statut personnel sont le socle sur lequel le vivre ensemble démocratique peut se bâtir. À travers ces codes se pose la question de l’autonomie de la loi et celle de la souveraineté législatrice du peuple.

Or, le pouvoir pour imposer sa conception de l’identité de l’État recourt à la justification qui consiste à mettre en avant une société croyante et sa foi en l’islam, articulé  autour d’un récit national biaisé et soutenu aussi bien par l’islam politique contestataire que par le nationalisme conservateur, qui constituent les forces dominantes dans la coalition au pouvoir.

C’est à cette justification que se réfèrent le pouvoir algérien et ses idéologues d’occasion dans une démarche autiste, qui est comprise comme processus de mise en place d’un État, en tant que système institutionnel, un complexe de structures comportant des institutions et des régulations conçues pour fonctionner harmonieusement et efficacement. Ce système, qui présuppose un ordre de droits, un système de valeurs, sert d’une façon assurée, les objectifs pour lesquels il a été conçu et mis en place : la domination de la société.

Mais ce système pose problème quant à son adéquation à sa fonction, qui consiste dans sa capacité à répondre aux aspirations du peuple, universellement partagées, celles d’égalité des droits, de participation politique, de progrès économique et social et d’épanouissement culturel. Car, ce sont ces valeurs et aspirations fondamentales, constituant un socle de droits universels, adoptées à l’échelle de l’humanité entière, qui définissent le rôle de l’État, et non l’accomplissement de quelque conservatisme dérivé de la jurisprudence islamique médiévale et légitimée au nom de l’islam.

Par ailleurs, l’histoire, ici convoquée, pour les fondements de l’État algérien et la révision constitutionnelle qui s’annonce, prive ses sujets d’accès à la citoyenneté et aux libertés fondamentales et condamne  la société à subir un décalage par rapport à sa personnalité. Pour  sortir de ce leurre de démocratie, une démarche constructive s’impose, identifier et déconstruire le système de production du discours dominant, du savoir et de la légitimité imposée par la tradition arabo-islamique et songer à réhabiliter le récit national.

En dernière analyse, tout repose sur la question des fondements du récit national, qui occupe une place centrale dans tout projet d’édification des institutions d’un État, en tant que référence à l’établissement d’un accord national, qui déterminera notre personnalité où chaque citoyen pourra s’y reconnaître, sans qu’il ait le sentiment qu’on le lui impose. C’est du moins ce qui semble être le fondement même des droits de l’homme.

Sur les fondements du récit national

L’assertion de l’islamologue algérien Mohamed Arkoun que « les Algériens choisiront plus qu’ils ne subiront la religion islamique Â»(1), qu’il prononça du reste avec très peu de conviction, est insoutenable, si on l’opposait aux différents récits de résistance à l’invasion arabo-islamique, volontairement ignorés de l’historiographie officielle nationale. Car, au moment de la renaissance de l’État algérien en 1962, l’idéologie, qui s’est emparée du pouvoir, a préféré imposer un autre récit orienté par la référence arabo-islamique contre toute évidence scientifique et fondée essentiellement sur des références mythologiques, qui couraient depuis l’antiquité, et qui seront reprises, tels quel par les idéologues du pouvoir.

À commencer par celui de Saint Augustin, qui rapporte au IVe siècle ap. J.-C. que les Amazighs avaient comme origine les « Chanani Â», c’est-à-dire des Cananéens, de la ville de Cana, en Galilée, dans le nord de l’actuelle Palestine. Ibn Khaldoun, lui emboîtant le pas, et se référant à la mythologie biblique, affirme au XIVe siècle, que les Amazighs étaient les « enfants de Canaan, fils de Cham, fils de Noé Â». Ces assertions légendaires ont fait leur chemin avec bonheur, jusqu’au  XVIIe siècle, où elles seront réactualisées par l’historien égyptien Mohamed Al-Bakri, qui en s’appuyant à son tour sur des légendes bibliques avance que les Amazighs descendaient de peuples chassés par les Hébreux après la mort de Djalout (Goliath), aux environs des XIe-Xe siècle av. J.-C.

Ils auraient, selon lui, été conduits au Maghreb par le fils de Djalout Ifricos. Beaucoup d’idéologues algériens considèrent à leur tour, aujourd’hui encore, que les ancêtres des Algériens sont d’ethnie arabe et d’origine yéménite. Cette version mythologique du récit national sera, en concurrence permanente avec l’autre version sur le récit des ancêtres des Algériens, soutenue par la science historique, et qui aura comme conséquence une réelle perturbation schizophrénique dans l’imaginaire des Algériens aujourd’hui. Voir à ce propos les travaux de l’historienne Malika Hachid (2) sur les origines du peuplement de l’Algérie.

En fait, selon cette historienne et un large consensus de la science historique, l’origine du peuplement de l’Algérie remonte bien loin dans le temps, approximativement à deux millions et demi d’années d’après les découvertes de vestiges remontant à cette période, tels, des galets taillés. Ce qui fait de l’Algérie, l’un des premiers berceaux de l’humanité. Pour l’assertion de Mohamed Arkoun, il est évident que les Algériens n’ont pas accueilli l’invasion arabo-islamique à bras ouverts. Une résistance opiniâtre et organisée s’est déroulée aussi longtemps dans le temps, et dont les échos sont parvenus jusqu’au mouvement national durant le XXe siècle, dans sa version politique, et jusqu‘à ce jour, à travers les partis politiques laïques.

Parmi les plus célèbres et les plus populaires des récits de résistance à l’invasion arabo-islamique, il y a celui de la reine Kahina, que les constructions idéologiques lui avaient endossé plusieurs griefs de traîtrise, à commencer par son appartenance au judaïsme et son anti-algérianisme tout court. Alors qu’elle a défendu son territoire aux commandes de son armée avec courage et détermination, jusqu’à épuisement. Ou encore, la résistance de Koceila, à la progression de la conquête arabo-islamique vers l’ouest de l’Algérie, par son combat acharné contre Okba Ibn Nafih, qu’il poursuivit dans sa fuite, après avoir décimé son armée, jusqu’aux confins du territoire Gétule, actuelle Biskra, lequel territoire appartenant de droit au royaume de ses ancêtres les Masæysiles, où La Kahina régnait sur une confédération de tributs Gétules, et où il finit par l’abattre.

Il sera tué à son tour quelque temps plus tard, dans un ultime combat dans lequel il aurait mis toute son abnégation. L’ironie de l’histoire dans cette affaire a fait du conquérant un héros, occupant une place importante dans le récit fondateur de l’État algérien, alors que le résistant Koceila, qui a défendu l’intégrité de son territoire avec tout le sens du patriotisme qui convient, fut relégué au statut de traître. Exactement, comme si, en transposant ces faits dans l’histoire contemporaine, à supposer que l’Algérie n’ait pas obtenu son indépendance, et que les Français ont réussi à faire de nous des Gaulois ( sic !), on aurait considéré les partisans de l’Algérie française, y compris les harkis, comme des authentiques patriotes, et les combattants de l’ALN des traîtres à la patrie !

Ou alors, cet autre récit, aussi aberrant que les précédents, que celui de Saint Augustin, qui sous son conseil furent massacrés les donatistes, une dissidence chrétienne Amazigh, qui a voulu s’émanciper du christianisme dominant, qu’ils considéraient asservi aux puissants Romains, en lui donnant une coloration locale Amazigh plus adéquat à leurs conditions. L’idéologie religieuse chrétienne retiendra de cet épisode l’héroïsme de Saint Augustin et l’hérésie pour les donatistes. Dans une logique de patriotisme et de traîtrise, Saint Augustin pourrait être considéré, dans ce cas, comme un précurseur de la psychologie du harki, car il a trahi ses compatriotes, des Amazighs comme lui, en les dénonçant aux colonisateurs Romains, alors, que les donatistes passeront plutôt pour des martyres patriotes ayant résisté à l’idéologie coloniale romaine par la contestation de leur indépendance.

Outre le fait, que ces aberrations et ces anachronismes amputent le récit national de la société de sa véritable identité, et d’affecter son imaginaire et ses représentations de soi par une schizophrénie handicapante, le citoyen se trouve même privé d’attribuer des prénoms de son choix à ses enfants, car, les autorités en charge de l’état civil le lui refusent en évoquant l’inexistence de ceux-ci dans le  lexique national des prénoms. Bien qu’aujourd’hui ils ont du lâcher du lest sur cette question. À l’évidence, non pas seulement, que l’Algérie subira la domination arabo-islamique avec violence, et qu’elle lui imposa son idéologie comme unique source de son récit national et de son identité de base, avec la conquête des armées arabo-islamiques depuis le VIIe siècle de l’ère chrétienne.

Mais elle va la subir encore une deuxième fois, par la même méthode violente, avec la conquête idéologique du système de pouvoir cette fois, qui présida à la renaissance de l’État algérien depuis 1962, et qui perdure à ce jour, toujours en usant de la même méthode ; Violence et instrumentalisation à des fins de domination, par l’exclusion ou la soumission. De ce fait,  l’Algérien sera en permanence, privé d’accès aux véritables composantes de son récit national, et sera forcé à endosser  une identité qui le contraindra à subir une situation psychologique schizophrénique, l’empêchant de pouvoir élaborer une assise à sa personnalité et d’en jouir intégralement.

Naissance de l’État algérienLe récit dominant imposé par le pouvoir algérien, qui fait coïncider le début de l’histoire de l’Algérie et le point de départ de la constitution de son État avec l’avènement de l’Islam, est une interprétation absurde et anachronique ! « Dans l’antiquité, il n’y avait certes pas d’État algérien, parce que les nations et les États modernes n’existaient pas tout simplement, pour des raisons qui relèvent, non de l’histoire, mais des préoccupations de pouvoir s’articulant sur l’idéologie. Â»

 (3) Alors, que les États et les Nations n’ont commencé à se former que bien plus tard. En France, ce n’est qu’à partir du XVe siècle que commença à se cristalliser l’idée de la Nation française, les États-Unis d’Amérique en 1776 et plus récemment encore l’Italie qui réalisa son unification qu’en 1870. Cependant, selon l’avis du grand géographe et spécialiste du Maghreb Yves Lacoste, les frontières du Maghreb entre l’Algérie, le Maroc et la Tunisie sont les plus anciennes frontières des États du monde. 

En fait, c’est aux environs des IVe-IIIe siècles av. J.-C. (4) qu’apparaissent nettement des entités politiques avec des frontières distinctes en Afrique du Nord. Elles peuvent être ramenées à trois royaumes : à l’Ouest, le royaume des Maures (le Maroc actuel) approximativement dans ses frontières contemporaines ; Le royaume des Masaesyles partageait ses frontières à l’Ouest avec celle des Maures, et à l’Est avec celle du royaume des Massyles, qui représentait le territoire de la Numidie, qui partageait de son côté ses frontières à l’Est avec les territoires contrôlés par Carthage, qui deviendra la Tunisie actuelle. 

Certes, les frontières entre ces États n’ont pas cessé de connaître des fluctuations au gré des rapports de forces qu’ils exerçaient les uns contre les autres, tout le long de l’histoire. Néanmoins, la configuration globale héritée de cette époque  ne cessa de tendre vers leur stabilisation au cours de l’histoire jusqu’à leur tracé actuel. Cette logique ne s’appliquera pas, cependant, à la frontière qui sépare les royaumes Massyle et Massaesyle. L’évolution de ces deux royaumes connaîtra un sort particulier.

La frontière, qui les sépare et que l’on situe à l’embouchure d’oued El-Kébir, disparaîtra souvent à l’occasion d’unifications provisoires de ces deux royaumes, au profit de l’un ou de l’autre, par l’annexion du territoire du vaincu au cours de guerres fratricides interminables entre eux. C’est ainsi, que le royaume Massaesyle sous le règne de son roi Syphax, qui recouvrait la plus grande partie du nord de l’actuelle Algérie, incluant le Sud constantinois, appelé le pays des Gétules, s’étendit à la fin du IIIe siècle av. J.-C sur la totalité de son territoire, suite à la conquête qu’il réalisa du royaume Massyle de Massinissa. Le royaume Massaesyle eut pendant cette période deux capitales, l’une à l’Ouest Siga et l’autre à l’Est Cirta (Constantine), toutefois en gardant le siège du pouvoir central en oranie.

À son tour, le roi Numide Massinissa, annexa une grande partie du territoire Massaesyle vers la moitié du IIe siècle av. J.-C, après avoir pris le dessus sur son rival Syphax. Peu après, lorsque Scipion, à la tête de l’armée romaine écrasa l’armée carthaginoise commandée par Hannibal, une longue période de dépendance politique de l’Afrique du Nord commence. Mais l’imaginaire, les représentations de soi et de l’espace, les constituants de la mémoire collective des Algériens seront sensiblement structurés autour de l’unité réalisée au cours de sa période de formation initiale, dans la rivalité entre ses deux versants Massaesyles et Massyles. Leur culture, leur langue et leurs traditions ont subsisté jusqu’à nos jours.

Cependant, ils continueront à s’enrichir un peu plus, à chaque fois, par l’apport des civilisations qui se sont succédé sur leur territoire, particulièrement par la culture de la civilisation arabo-islamique, qui a duré le plus longtemps, et dont l’influence sera la plus significative. On ne peut dans ce cas, à la lumière de son évolution historique, se permettre de réduire le récit national du début de l’histoire de l’Algérie et le point de départ de la constitution de son État avec l’avènement de l’Islam, et renvoyer la période antérieure de son passé à une quelconque jahiliya, selon la terminologie du lexique arabo-islamique.

« Il ne saurait y avoir, quoi qu’imaginent certains, de supermarché de l’histoire où chacun remplirait, plus ou moins gratuitement, son couffin de sa part d’histoire, pour en priver d’autres, les culpabiliser, les humilier, les agresser ou les soumettre. Â» (5)La nouvelle constitution doit instituer une nation citoyenne fondée sur le droit, qui est le principal déterminant pour la construction du nouvel État démocratique et poser la question de la laïcité en tant que fondement des rapports entre religion et état, religion et politique et religion et droit.

 

Jijel.info

Commentaires

allez hop on va avoir un cours de génétique des populations du specialiste  en lamatiere .expert en chaussures d occasion et en analyse génétique.les berberes seraient donc blonds , blancs de peau ? les touaregs , berberes  eux sont bleux de peau( la coloration de leurs vetements).leur seule blondeur c'est celle des sables

ça me rappelle ces berberistes qui se réclament d un heritage celte ou irlandais .

le racisme a l etat pur .comme cette notion de race .

le berebrisme c'est devenu ce brouillard , ce voile  fumeux derriere se cachent certains nostalgiques pour cautionner leur arabo phobie.

ils ont joué a fond la carte de la francophonie et voient avec effroi le naufrage de cette langue .meme dans ses chasses gardée habituelles la françafric.

le peul , le ouolof l arabe relevent la tete.tant pis pour les nostalgiques qui se sont trompés d'époque.

ça montre combien franz fanon était premonitoire :

peau noire , masques blancs .il avait tout prédit .UN GENIE!!!!

@ NM : Arrête tes conneries, qui dit que le berbere est blond ou blanc ?

Par contre, ce qui est sûr, c'est la réalité des choses, à savoir que le peul, l'arabe ou l'oulof ne relève pas la tête pour narguer son maiître, mais juste pour montrer sa misere, son desarroi, et tendre sa main pour quemander de quoi manger....

Souviens toi....

Les colonies qui ont demandé leur autonomie, venez m'en parler dans 30 ans...disait un grna homme d'état!

C'est la misere aussi bien à Dakar, qu'à Abidjan, qu'à Ouagadougou...Alger, Tunis, le caire ....Tambouctou, ou Nouakchott....

Tu voudrais bien arabiser et islamiser la planète entière, mais tu ne comprends pas que certains peuples refusent les religions importées et imposées par la force...ni les cultures bedouines .....

Regarde bien : L'espagne a été occupée pendant 7 siècles par les arabo-musulmans....Il n'en reste plus rien, si ce n'est quelques vestiges ....les espagnols ont repris leurs cultures, religions et modes de vie....

Quand allez vous comprendre qu'on n'impose rien par la force et encore moins tout ce qui touche à la personne et ses croyances...!

 

Cause toujours..... tu m'intérèsses!

 

Da Foughali, always ready to help...Please fell free to contact meSurprised!

 

 

Nous sommes tous égaux, mais certains le sont plus que d'autres....

Que les reccourcis sont faciles. Enumérons les contradictions :

    1. Enoncé 1 : "Les colonies qui ont demandé leur autonomie, venez m'en parler dans 30 ans...disait un

                         grna homme d'état!"

       Enoncé 2 : L'espagne a été occupée pendant 7 siècles par les arabo-musulmans....Il n'en reste plus

                       rien, si ce n'est quelques vestiges ....les espagnols ont repris leurs cultures, religions et

                        modes de vie....

 

      Pour les colonies européeennes , les autres peuples sont condamnés à rester rester sous leur joug

      Pour les européens ( espagnoles ) , c'est le contraire.

 

    2. La misere est maintenant liée à l'autonomie mais pas à des causes humaines, notamment le pillage, l'esclavage, les multinationnales et le sous développemen,t historique des populations indgenes.

Alors vive l'occident et en étant conséquent demandons, si les européens le veulent bien , la réintégartion des anciennes colonies dans leur escarcelles;.

 

Quels raccourcis 

charaf

ya3tik ssahha.

et a propos de l espagne eux au moins ont sauvegardé  l alhambra et les quartiers maures .nous on n'en est meme pas capables .on laisse la casbah partir en ruines mais on se précipite pour fourguer des milliards dans la restairation de mme lafric apres le moindre seisme .

que les palais de la casbah s'effondrent c'est pas grave.de toutes les casbah d algerie .

le crime d identité est au sommet de l etat.

conneries ? tu derapes cher ami .ces ecarts de langage montrent
 bien que s'il y a desarroi c'est celui des personnes de ton espece
qui ont investi en exclusivité dans la soumission a la france
et qui voient bien qu ils ont joué le mauvais cheval.
les peuls , les ouolofs , tous ces peuples opprimés ,
 spoliés par les internationales du petrole ou de l uranium
ne tendent pas la main a leur exploiteur .
ils leur tendent plutot un bras d honneur .
quand a la blondeur , la peau blanche  bref le " type" européen
tu t 'en es deja enorgueilli  comme les berberistes d ailleurs .
que ce soit du mak ou de son avatar gouvernemental le rcd .
( reconnaisson au passage que s sadi ou f mehheni ne repondent
 pas excatement aux canons de la typologie scandinave mais bref ...)

hitler , petit brun moustchu ,lui aussi ne jurait que par les
blonds  aux yeux bleus.

@ NM : Je ne voulais pas t'insulter, mais juste te demander d'arrêter de faire le con, car tu es plus subtil que tu ne le laisses paraitre!

Alors de grâce, arrête de prêcher le faux pour avoir le vrai!

Tu vis en europe et sauf ton islamisme exacerbé, tu dois avoir un cerveau qui tourne à peu près rond!

Il n y a pas de race pure, ou de peuple qui ne soit pas issu de mélanges ...

Personne n'est parfait, si les leaders historiques de la kabylie ne sont pas exactement le type parfait, mais ils ont quand même la physionomie et le nez qui va avec Wink

 

Pour ma part, je suis blanc en hiver et bronzé en été...c'est plus sympa d'avoir une bonne mine!

 

Elle n'est pas belle la vie, quand on sait en profiter ?

 

Da Foughali...un peu bridé sur les bords!Cool

 

et 20, c'est un bon captcha ?

 

Nous sommes tous égaux, mais certains le sont plus que d'autres....

Portrait de ELQAF

Bonjour tout le monde.

Un article trés intéressant, un peu compilé peut-étre.Pour "Koceila", il faut savoir qu'entre un héros et un traitre, il n'ya qu'une mince frontiére..cela dépend si on est du cóté du vainqueur ou du vaincu.

L'actuelle Algerie n'a jamait été ni un pays arabe ni un pays musulman.Elle a été islamisée par l'épée et était méme le théatre de nombreuses guerres fratricides.C'est bien dommage.Je comprends pas pourquoi il avait fallu la force pour nous "islamiser", une "islamisation" á l'indonésienne aurait été meilleure...pour tout le monde.On aurait gardé au moins notre identité bérbére...des bérbéres islamisés.Je suis trés fier d'étre un musulman algerien, un arabe un peu moins.

"Grand est celui qui n'a pas perdu son coeur d'enfant".(Meng-Tsen).

Non, elle n'est pas de moi, mais juste empruntée à un grand romain qui fut trahi et tué par l'un de ses gosses!

Je suis content de ne pas être le seul à mal me sentir en arabe....Surtout que je n'ai même pas le physique, ni le faciès..;sniff...sniff...

C'est que je dois être un vrai berbere, comme mes ancêtres qui avaient refusé de se mélanger avec les arabes, les turcs et même les français....

La question de l'islamisation par l'épée n'est pas abandonnée, même de nos jours, les islamistes veulent convertir tout le monde, y compris par la force, mais à l'aide de kalashnikov...modernisme oblige!

C'est pour cela que le monde arabo-musulman est à feu et à sang, partout....de quelque côté que vous regardez!

Ne m'en voulez pas et surtout ne m'attribuez pas vos cauchemars!

 

Da FoughaliUndecided

Nous sommes tous égaux, mais certains le sont plus que d'autres....

fier d'etre arabe ? dans le contexte actuel tu vas pas en trouver beaucoup fiers de subir des ratonnades cycliques du fait de la balkanisation du monde arabe .

Portrait de Cámara Negro

En quoi croient les jeunes d'aujourd'hui....qui pourra les balmer ...??? !!!! Personne

vous parlez d'etat alors qu'on a meme pas cerner comment fonctionne le systeme qui le gere....